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西蒙•埃文斯

27.03.2017 |截至
面试 碳简短的必威手机官网面试:本杰明Sporton
面试| 3月27日。2017年。7点
碳简短的必威手机官网面试:本杰明Sporton
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本杰明Sporton的首席执行官世界煤炭协会2015年6月以来。他在2010年成为该组织的政策主管。他还在煤炭工业咨询委员会国际能源署(International E必威体育在线注册nergy Agency)。

  • Sporton峰煤:“我认为全球煤炭需求可能是一个高峰,在某种程度上。可能不会大幅增长就像它已经在过去的几十年,但我认为我们会继续看到一些在煤缓慢增长。”
  • 对煤炭的力量:“它提供了今天世界上40%的电力。会降低比例,也许,多年来,但是,总的来说,从煤炭发电是将继续增长。”
  • 特朗普和煤:“我认为我们看到的积极的事情胜过总统第一次在一段时间,我们听到有人在领导层面在美国谈论清洁煤炭技术,我认为这是令人兴奋的和积极的。”
  • 在巴黎协议和煤:“对我来说,巴黎协议实际上承认低排放煤炭技术的角色作为气候变化的全球行动的一部分。”
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  • 在巴黎的目标是否满足:“我不是气候科学家或专家这些事情,所以我没有技能去分析。”
  • 是否必须削减煤炭使用量达到2 c:“不,因为我认为我们可以消除排放的煤。这就是为什么我们提倡碳捕获和存储的作用。这不是煤的问题。它的排放问题。”
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必威手机官网碳短暂:你觉得,在你看来,未来煤炭?

本杰明Sporton我认为未来煤炭强。我认为煤作用在世界能源结构的很长一段时间。必威体育在线注册我们看到在亚洲的发展中国家和新兴经济体,特别是煤是扮演非常重要的角色在推动这些经济体。仍将是一个非常重要的部分世界电力的混合。煤也用于制造钢铁和水泥和许多其他产品,所以它有一个重要的角色在今天的世界经济,我认为,将继续在可预见的未来。

重要的是确保我们在正确的技术使用煤,减少煤炭使用环境的影响,减少排放,并确保我们开采煤炭可持续的,负责任的方式。

CB:好的。不是的…我早些时候回顾英国石油公司统计,和全球煤炭使用量下降了2015年记录的最大利润。在2016年似乎也下降了。你认为这意味着全球煤炭需求已经见顶?

BS:我认为全球煤炭需求可能是一个高峰,在某种程度上。可能不会大幅增长就像它已经在过去的几十年,但我认为我们会继续看到一些煤缓慢增长。你看国际能源机构(国际能源署)必威体育在线注册数据他们预计,煤炭将继续增长,并将继续增长到约2040。但我们不会经历同样的显著增长,我们在历史上所看到的。

答:好吧,是的。所以你提到了国际能源机构的数据。在最后世界能源展望必威体育在线注册,减少一半的煤炭需求增长预估相比以前的前景,期待,正如你提到的,在未来25年增长5%。

BS:正确的,是的。

CB:英国石必威体育在线注册油公司能源展望从今年早些时候也削减煤炭预测,现在期待煤炭需求峰值约在下一个十年的中间。你看到了吗?你认为煤是真的还是增长行业吗?没有机会,前景将再次削减?

BS:即使是在这种情况下,煤炭仍是世界经济的重要组成部分。它提供了今天世界上40%的电力。会降低比例,也许,多年来,但整体发电煤炭将继续增长。它仍然提供了全球70%的钢铁和世界上90%的水泥,所以它仍然是一个令人难以置信的世界能源结构的重要组成部分,并使得钢铁和水泥等材料。必威体育在线注册

但是我们生活在一个世界能源体系是多元化的,所以我们有更多的可再生能源,我们有必威体育在线注册更多的气体,不同来源的电力扮演不同的角色。这意味着煤炭所扮演的角色也将改变,但这并不意味着它的消失。所有的证据表明,煤炭将是我们的未来几十年能源结构的一部分,这就是为什么我认为这是非常重要的,我们专注于煤炭一般的角色,而必威体育在线注册且低排放的煤炭技术的作用。

CB:好的。我想继续一个稍微不同的话题。你认为总统特朗普意味着煤炭?

BS:我认为积极的事情,我们已经看到了特朗普主席是第一次,我们听到有人在领导层面在美国谈论清洁煤炭技术,我认为这是令人兴奋的和积极的。仍然是早期的政府在美国,所以我们没有看到什么政策措施可能到位。

美国已经是一个清洁煤炭技术的领导者。它是有佩特拉诺瓦设施开放今年早些时候,一个新的碳捕获和储存设施,Kemper县工厂将会在今年的某个时候。我认为有很多研究中,碳捕捉空间在美国,我想希望我们能看到一个新的美国政府支持。

CB:你认为他能重振美国煤炭行业,这意味着,如果他这么做了,会放弃我们的气候承诺巴黎协定吗?

BS:嗯,我认为总统特朗普可能会提供一个新增加的能量,我想,在美国煤炭行业,考虑到积极的信息,他发出了关于煤的作用。必威体育在线注册显然有挑战甚至超过了在美国监管性质。气体的作用,例如,煤炭是一个主要的竞争对手。但如果你看奥巴马总统清洁能源计划说,例如,到2030年,煤炭仍将是大约27%的美国电力混合,这只是从约33 35%。即使在这种情况下,煤炭仍将发挥非常重要的作用在美国至少15,20年,甚至更长时间。我认为我们必须承认这一事实的煤是在美国喜欢它将在其他地方很长一段时间。

CB:在特朗普能否恢复煤炭工业的希望,你不认为…正如你提到的,气也相当重要组成部分的方程,所以可能他对水力压裂的支持将意味着美国燃煤电厂持续的经济劣势。我们看到几个宣布计划关闭以来甚至胜过宣誓就职。这不是一个更大的因素-

BS:在天然气市场我认为无论发生什么,如果我们看到更多的天然气生产,煤炭,显然是一个挑战。但我们看到了一个环境,可能会更有利于煤在美国,我知道美国人很感兴趣,例如,关于出口天然气,这可能导致美国天然气价格的增加,因此使煤可能在未来更有竞争力。我认为有一系列的动态,但是我认为当我们看天然气在美国发生了什么,发生了什么和煤炭,煤炭仍然是那里。它仍然将是一个大的一部分电力混合在美国未来几十年。

CB:好的。你认为巴黎气候变化协议实质性改变煤的前景?

BS:我发现最令人鼓舞的巴黎协议实际上是当时的巴黎,19个国家确定了作用效率高、低排放燃煤电厂作为其气候承诺的一部分。的INDCs,他们提交在巴黎,自那以后,另一个三个国家,认为这是,现在到22,已经确定了低排放煤技术的作用。对我来说,巴黎协议实际上承认低排放煤炭技术的角色作为气候变化的全球行动的一部分。

CB:你提到这个效率高、低排放煤技术…是不有点用词不当,因为我们仍然在谈论几百克的二氧化碳每千瓦小时吗?这不是真正的低排放。例如,在英国,部长们嘲笑几年前当他们开始指气体作为低碳。真的是公平的,描述它为低排放煤炭?

BS:嗯,这是技术,我猜。是很重要的,因为效率高、低排放煤炭,简称台湾加高,实际上减少了二氧化碳的排放在25 - 30%之间。如果今天您正在构建一个煤电厂,岂不更好,你正在构建的最佳技术减排25 - 30%,而不是使用低效的技术?这就是为什么我们今天认为这些技术是非常重要的。当然这是较长的连续体的一部分关于减少排放的煤。你今天开始通过建立商用台湾加高技术,然后随着时间的推移,你看起来走向碳捕获和储存。事实上,这些技术,台湾加高技术,对未来很重要部署碳捕获和储存。

CB:你认为这将意味着煤炭如果我们满足巴黎的目标,保持变暖远低于2摄氏度甚至推动1.5摄氏度限制?

BS:我们期望看到的巴黎协议,煤炭将继续增长,世界上有一个角色要扮演的电力混合,所以巴黎的国际能源机构所做的分析协议承诺自己的意思是,这就是现在构建到他们的分析对煤的作用。煤炭将继续增长在绝对数量上从现在到2040年根据国际能源机构的分析看巴黎协议所做的承诺。我认为这指向一个需要更多的投资和更多关注碳捕获和存储,为例。

关键外卖,我猜,我拿出巴黎协议本身,就是如果我们要远低于2摄氏度的目标,让所有努力达到1.5摄氏度,这只是对我强调碳捕获和存储的重要性,因为我们有煤电厂正在建设世界各地的今天,燃气电厂正在建设世界各地的今天,巨大的工业应用所需的二氧化碳捕获与封存。这是我从巴黎的关键协议,需要更多关于CCS和做更多的空间。

答:你提到了INDCs。首先,我想20个国家确定洁净煤的作用不是很大比例的,不管它是什么,180个国家,

BS:这些国家表示,我认为,全球排放量的45%左右,我认为现在约50%的全球温室气体排放,这- - - - - -

CB:好的。

BS:这是一个小数量的国家,但它是相当多的排放,重要的是,他们的国家实际上是使用煤炭。中国、印度、印度尼西亚,所有这些国家主要煤炭用户的认可,技术。

CB:你提到这样一个事实,根据国际能源机构的评估我们目前的通路,甚至包括巴黎的承诺,有煤的越来越重要的角色。但不是在其2摄氏度情况下,煤的使用需要减半,到2040年,包括煤的使用CCS(碳捕获和储存)?在其他分析,国际能源机构表示,有增无减煤必须淘汰,到2050年,在世界范围内,未来2 c,它实际上是越来越少了CCS的潜力持乐观态度,它说的是有一个缓慢的进展。你如何广场这些发现与你说到目前为止?

BS:是的,如果你在看国际能源署450年的场景中,2摄氏度的情况下,很明显,在这种情况下,煤炭使用量大幅减少,但仍然存在。这就是为什么我认为重要的是,我们关注的技术解决方案,因为即使是在这种情况下,我认为煤炭仍然是,全球12%的电力。它仍然是在这种情况下,很多全球电力。这就是为什么重要的是我们关注的煤炭技术解决方案,因为我们需要他们。

你谈论CCS的挣扎,我想我们会说。这是正确的。我们需要做更多的CCS。我们需要加快行动CCS。在这方面,我的成功有效地部署可再生能源,例如。我们已经在过去十年左右价值约8800亿美元的补贴针对可再生能源技术。在同一时期,我们大约有价值100亿美元的,对不起CCS指向价值200亿美元的补贴。如果你想看可再生能源的成功故事,看看那里的政策支持的。看看支持政府,被给予的鼓励投资者参与可再生技术。同样的政策鼓励实际上并没有对碳捕获和储存。

这就是为什么我认为这是非常重要的,来自巴黎,看我们如何试着解决气候变化问题随着时间的推移,我们得到正确的政策信号实施由政府支持投资CCS和支持进一步的研究和发展。

CB:你的信息是英国政府,然后,因为他们刚刚推出一些新的预测在未来必威体育在线注册20年的能源和排放,并显示他们将重新部署的CCS 15年。显然,他们取消了,大约一年前£10亿的支持竞争CCS,不过,他们不断重复的事实,他们正在寻找一个CCS潜在的新方法。你认为他们应该做什么?

BS:嗯,我认为这真的很令人失望,他们的比赛被取消了,就像你说的,一年多前。我想在某种程度上也就不足为奇了,他们已经把预期的CCS在这里部署和使用。我实际上认为竞争和竞争的政策,是非常好的政策。它有足够的前期的资本,用于项目的支持。它有上网电价支持这些项目一旦他们连接到电网。即使是碳价格下限我认为有一个角色在鼓励这些项目。

我认为这是一个很好的政策设计,可以在这里工作在英国鼓励部署CCS,实际上两个相当大的和重要的研究项目。这真的很令人失望。我想现在我们要看看政府愿意在新的环境中,如果没有政策到位。我认为这是一个有趣的机会在新部门、商业、能源和工业的策略。必威体育在线注册它汇集了能源、气候变化、产业战略。必威体育在线注册它使一些整体思维的机会。但就他们在做什么,什么样的政策选择可能到位,我想我们必须等等看。

CB:回到巴黎,我犹豫地说自满,但你刷牙的当前路径之间的这种差异,我们在巴黎会议上承诺,并会发生什么在2 c世界煤炭工业。这绝对是巨大的。你说煤炭仍将提供12%的电力,但需求减半,这将是巨大的,不是吗?肯定你-

BS:哦,,但是我们似乎没有轨迹。所有的证据表明,仍有大量的煤电厂是建立在今天的世界。我担心的是,试图确保我们使用最好的技术,我们做类似的工作更多的碳捕获和存储,因为这些植物正在建设的今天,我们需要确保我们的技术解决方案,试图让自己,巴黎协议的承诺。

CB:你真的认为世界将满足巴黎目标温度?

BS:我不是一个气候科学家或专家这些事情,所以我没有技能去分析。但是我的兴趣就是确保我们使用的技术减少排放的煤今天,这就是为什么我们专注于效率高的植物。我真正感兴趣的确保我们所做的工作更多的碳捕获和存储,因为今天工厂正在建设中,植物会操作到未来,它是必不可少的,我们看看如何部署CCS在未来。

CB:但据推测,从煤的一面,你可以看到,有很大的区别,我们将和我们需要的地方。你看不到世界煤炭协会的作用,如果你的目标支持巴黎协议,从煤炭主张转变为了满足2 c通路?

BS:不,因为我想我们可以消除排放的煤。这就是为什么我们提倡碳捕获和存储的作用。这不是煤的问题。它的排放问题。我们需要解决这些排放。如果我们能解决这些排放,如果我们能得到技术解决方案来消除这些排放的煤,那么解决方案。

CB:只是回到我说,事实上,国际能源机构的2 c场景煤炭使用量下降一半,而不是煤炭排放。这是包括碳捕获技术…

BS:但他们的分析我们如何结束的世界。显然他们认为减少煤的分析。他们看到CCS的部署。也许我的观点是,如果我们有一个情况我们已经商业化CCS,然后我们可以继续使用煤炭,因为我们捕获和存储这些排放。

CB:不是与CCS还有煤电厂,说,10%,15%的普通煤电厂的排放吗?

BS:他们这样做,但这是发展中国家和新兴技术和进一步探讨。我们不能看我们今天的技术,并说这将是相同的技术,将部署20 30年从现在。这就是为什么它是如此重要的继续研究这些技术。

CB:你认为有一个角色,即使这些剩余排放很难摆脱吗?你认为还有一个角色在这样一个世界,去净零排放整体吗?

BS:因为有其他方法解决这些排放。我们是否使用其他技术,直接空气捕捉什么的,或者我们已经种植的森林和其他。这些选项,但也有技术解决方案来推动对获得100%的碳捕获和储存技术。

CB:好的。移动稍微远离我们是否会满足巴黎的目标,我可以问是否会打扰你个人如果我们破产通过这些变暖限制?你担心未来的气候吗?

BS:我认为重要的是看看气候变化的挑战。所有的科学告诉我biwei6868们我们需要解决气候变化的挑战。是很重要的关注减少排放使全球气温下降。我认为这是一个挑战。这就是为什么我在这里,因为我看到的事实,我们有世界各地的高使用煤炭,煤在世界经济一个重要的角色,我们需要关注的技术解决方案,以确保我们可以减少排放。这就是为什么世界煤炭协会在这里。这就是为什么我们讨论低排放煤炭技术的角色,因为我们关心环境。我们关心世界经济的未来。我们认为重要的是要关注这些技术解决方案。

CB:好的。气候变化带来的影响尤其是将来你会担心吗?

BS:特定的气候变化带来的影响?

答:是的。因为刚才你说更多关于你的角色与世界煤炭协会,而不是更多的个人观点。

BS:哦,任何气候影响是很重要的地址。整个系统,我们需要确保我们致力于改善。实际上我不会选择任何一个问题。

CB:好的。你提到的新燃煤电厂的管道。我相信你会看到今天早上的一个新的研究CoalSwarm说计划新煤电厂处于自由落体状态。我认为这是他们的措辞。

BS:他们的措辞,是的。

答:你有任何评论吗?

BS:我认为它是有趣的分析看发生了什么。所有这些数字有不同的解释。我认为整个问题是,然而,仍有大量的煤电厂正在建设世界各地。甚至他们的分析认识到。当你看国际能源署数字预计将世界各地正在发生什么,我们将继续看到一个增加的煤炭需求。我们继续看到越来越多的煤按绝对价值计算,在发电。数字不时会改变,但在我看来,煤炭仍是世界上扮演非常重要的角色的电力,这是不会改变明显很长一段时间。

CB:好的。更看今天的情况,最重要的发现之一,在我看来,他们的分析展示了世界各地的煤电厂利用率下降。在欧洲,在美国,在中国,甚至在印度,他们得到了仅对燃煤电厂运行50个或60%的小时。发生了什么吗?


BS:我认为在不同的国家,不同的场景其实是发生。可能在中国,我认为,可能一直在一定程度的过度建设新的燃煤发电厂。我认为许多省份已经使用在他们的地区建设来促进经济增长。我认为在印度我们看到一种情况电力需求增长实际上没有不如预期,这是令人惊讶的在许多方面,考虑到在印度存在的巨大的能源挑战。必威体育在线注册这是部分原因是许多发行公司的财务困难。我认为在不同的国家有不同的因素在起作用。

一个有趣的事情,利用水平,是,如果我们没有看到部署可再生能源或连接的程度可再生能源在其中一些国家,特别是印度和中国,实际上是实现,所以真正雄心勃勃的水平计划,然后指向这些燃煤电厂实际有力挽狂澜的能力在许多情况下。

CB:好的。我注意到在一个覆盖这一新的分析的文章,你是引用,在中国问候,说这不是过渡远离煤炭,我只是想知道你想复杂,因为据我所知,中国的煤炭使用连续三年下降。

BS:所有的分析显示,事实上中国的计划显示,煤炭将发电组合中发挥非常重要的作用在中国未来几十年到2040左右。当你看着2040年的分析,煤炭仍将是中国大约一半的电力。既然今天肯定减少它在哪里,但它仍然是一个非常大的发电。中国政府计划约1.1,对不起,1100千瓦燃煤发电能力(GW),仍然是比今天约200千瓦(最近的一次国际能源机构的分析表示,“没有任何经济意义“在中国建立额外的煤电厂。煤是发挥了巨大的作用,事实上巴黎协定的承诺,他们INDC,把低排放煤炭技术和低排放能源计划的中心。必威体育在线注册对中国来说,他们试图多元化发电混合,完全明智的做法,但他们非常关注低排放煤炭技术,因为他们看到这样一个煤炭发电的关键部分混了几十年。

CB:好的。去年年底,我们介绍一些研究说帮助穷人,煤炭已经过去巩固贫困往往因为大新的煤电厂倾向于大工业客户而不是小人物。你的观点是什么?

BS:对我来说,煤的作用确保可持续发展和能源获取。必威体育在线注册我认为中国是一个很好的例子。中国是一个国家的电气化战略驱动的基于煤。在中国有6亿人脱离了贫困的时间框架。我认为这是不一定明智的说煤炭没有作用,获得能源和经济的发展。必威体育在线注册现在,在不同的场景,不同的技术有一个角色要扮演。燃煤发电是特别好的商业和工业,但这很重要,因为它提供了工作,人们可以去买,支持经济增长。

现在,在不同的场景,不同的技术有一个角色要扮演。我认为在农村地区,可再生技术,微型和离网的解决方案非常重要,因为它们容易构建,您可以构建他们快,立即提供一定程度的电力。我认为随着时间的推移,基于网格的电力变得很重要,尤其是在很大程度上提高城市化的世界里,有11亿人进入城市在未来15年左右。基于网格的系统是更重要的在城市。煤有作用与可再生能源和其他技术。

答:你提到的可再生能源。我们已经从人们喜欢评论总裁Goyal,印度的能源部长,说必威体育在线注册现在太阳比煤炭便宜。我们已经谈论利用率低,这只能使煤更贵。你认为煤是最便宜的方法把权力的人没有?

BS:好总裁Goyal也是最近谈论价值250亿美元的投资效率高、低排放工厂在印度,所以他非常清楚,没有经济发展基于间歇性能源(参见2015年5月布隆伯格篇文章)。他谈到如何重要的燃煤发电厂的实际上是印度。我们已经看到一些非常低的报价尤其是太阳能发电在印度最近几个月,我认为这将是有趣的,看看这些项目确实实现在如此低的投标。正如我所说的,我认为煤在不同的场景中扮演着重要角色。我认为可再生能源在不同的场景中有一个角色要扮演。甚至科菲•安南(Kofi Annan)的主席非洲进步小组,最近在谈论煤是非常重要的在非洲经济体经济发展和能源(你可以阅读安南的访问必威体育在线注册讲话全文]。

对我来说,这不是一个非此即彼,不是想说可再生能源没有作用,煤是唯一的解决方案的一部分。而是说,许多国家需要一个混合,和不同的技术在不同的环境中有一个角色要扮演。

CB:如果你认为对贫穷国家的发展,煤是重要发展迅速在未来几十年,你认为这将是角色,或者应该扮演的角色,世界煤炭协会游说的环境控制与那些在日本和欧盟等国家吗?

BS:实际上我们已经非常非常关注低排放煤炭技术的作用,和说,开发银行和其他国家应该鼓励吸收最先进的煤炭技术,效率高、低排放煤炭、良好的排放控制技术,因为实际上开发银行和其他国际金融家参与,他们可以帮助鼓励开关。

例如,世界银行(World Bank)政策几年前制定的煤炭、有效,即使国际能源机构说,他们理解为什么也许提高了关注世界银行可能不希望金融煤炭,但是他们提出了担心说,由世界银行和其他发展银行不参与煤炭,有国家的风险说必威体育在线注册,“好吧,我们就去了便宜的煤炭使用旧路,低效率的技术和更高的排放。”

我认为这是一个合法的问题。我认为,开发银行和其他组织可以发挥作用,实际上是帮助确保,国家实际上是使用煤炭,因为他们得到了国内资源,他们想使用它,我们可以鼓励和帮助他们使用最好的技术。

CB:似乎鼓励是一回事,但我想我问你-

BS:鼓励或帮助。

答:当然。确定,但我想我问更多关于世界煤炭协会的作用在游说方面实际规定在英国,我们有

BS:嗯,例如,…我们去年举行研讨会与印尼政府为燃煤发电谈论他们的计划。大约20兆瓦的新燃煤发电计划在印尼,我们回去在几个月的时间。的一件事,我们谈论的是与政府,与金融家、技术提供者,在印尼是能做些什么来确保他们做构建高效、低排放植物和植物与现代排放控制技术。将监管方法的一部分,在印尼,我认为这是重要的。所以…

CB:但是你游说他们引入这样的控制?

BS:我认为他们应该作为整体能源结构的一部分关注他们打算使用煤炭,他们将使用什么技术,什么东西可以他们鼓励。必威体育在线注册我认为这是明智的,以确保我们在最可持续的方式使用煤炭。

CB:好的。在印度和中国等许多城市正面临着致命的空气污染由于煤和其他因素。你会很乐意把孩子在这些条件下?

BS:我认为你谈论的挑战,在一定程度上带来了煤炭,部分是由于其他的事情。我的兴趣是在确保我们与最好的排放控制技术,建立植物因为没有,我不会很高兴在这些场景中抚养孩子。我认为重要的是,我们确实有技术来减少排放。我不想生活在这样的环境中如果我不能。这就是为什么我将集中在尝试部署这些技术。

CB:好的。例如,在中国,他们已经在北京的方法简单地关闭所有的煤电厂,代之以气体。你认为你能达到同样好-

BS:的一件事,中国实际上是工作在燃煤电厂就是他们所说的零排放煤植物,这实际上是消除所有的排放袜,氮氧化物和颗粒物除了二氧化碳。他们非常关注他们所谓的零排放的燃煤发电厂。事实上,我要去看几个下周在北京。的技术解决方案,我认为我们应该尝试应用。

CB:好的。回到碳捕获,你谈到了需要公众的支持,有效地支持技术的研究和开发。不会这可以说是更可信,你的位置在CCS的必要性,如果世界煤炭协会成员实际上是将资金投入吗?

BS:事实上,他们做的。世界煤炭协会的成员在澳大利亚,中国,在美国,都是投资于研究碳捕获和储存。在澳大利亚,那里的COAL21基金的,这是一个基金设立的澳大利亚煤炭行业。许多人是世界煤炭协会的成员。他们已经有针对性的,我认为这是十亿美元,为低排放提出了煤炭技术研究和项目,事实上已经花了一些钱。我认为价值约300美元被花在各种研究项目在澳大利亚碳捕获和储存。

在美国,皮博迪能源的投资必威体育在线注册国家碳捕获中心。事实上,它们唯一的私人投资者在中国绿色煤电项目,这是一种气化和CCS项目。他们所做的,与神华集团这样的公司,是世界煤炭协会的一员。事实上,申花是一个主要的电力企业以及在中国主要煤炭生产国,并且他们把很多钱放在研究CCS和高效煤。很多世界煤炭协会的成员都非常积极参与投资的CCS项目。

CB:给你说什么,我们在IEA的情况是说有一个缓慢的进展CCS。我们已经谈到了英国。如果所有这些投资和活动在CCS,是什么问题?为什么还这么远,它应该是?

BS:回到这一政策支持,这一政策的一致性以同样的方式对待所有的低排放技术,有效。我们没有政府把同样的支持,相同的一致性和可靠性的支持,为碳捕获和储存可再生技术。英国的竞争是一个完美的例子。我们竞争运行两次,有效地与一些非常好的项目,和两个看起来像他们要继续在第二轮的比赛。没有通过。同样的故事“未来发电”项目在美国:政府支持建立,提供了,然后带走。

我们没有政府对待CCS一样他们对待其他低排放技术。如果他们会给出正确的政策信号,我想我们会看到一些行动。强有力的政策,因为我们已经学会从可再生能源,推动强有力的行动,我们还没有看到,在碳捕捉和存储。

CB:我认为这有点…有点稍微偏转责任因为可再生能源,不仅有政策支持,但已经有令人难以置信的减少这些风能和太阳能生产的成本

BS:这是因为政策支持已帮助推动技术的部署,帮助鼓励初始水平的部署,然后说,好,我们有更多的政策机制,因此进一步开发,技术和部署,更迅速。如果我们有碳捕获和储存,我认为我们会看到更大的进步。

CB:你不认为它只是…你看像你提到的Kemper项目在美国。这是一个世界上最昂贵的发电项目。它总是迟到,超过预算。

BS:已经有特别的挑战Kemper项目。实际上并不是仅仅一个发电项目或者一个CCS项目。事实上polygeneration项目,所以它是更复杂的技术。例如,佩特拉诺瓦工厂建成在时间和预算。的边界大坝设施在加拿大萨斯喀彻温省。实际上现在他们得到工厂建立和启动并运行,他们知道他们可以减少,下次工厂30%的成本,事实上他们检查他们是否做下一阶段的植物。我认为,如果我们真的有机会看到这些技术对大规模示威,我们将获得成本效益、成本下滑。

答:你提到了佩特拉诺瓦。不是真的,它需要一个相当高的石油价格为了工作,项目工作?

BS:这是因为他们使用提高原油采收率作为一种机制的实际销售二氧化碳为项目创建一个收入来源。我认为这是有趣的,因为它指向一个事实,如果他们可以商品化,二氧化碳,实际使用它,然后,帮助支付技术。这是发生了什么一样Kemper县设施和边界大坝设施。我想让你的收入流,二氧化碳可以帮助支付技术的发展,我们可以降低成本。

CB:你看到世界…因为似乎发生在过去,说,五年,是CCS的成本,增加了,而其他形式的低碳电力大降低成本。你说正确的政策支持这些成本可以降下来,但是,在电力行业是CCS的地方?我们可以单独谈行业,但具体电力行业,没有风险,所有这些其他选择,便宜的已经和随着时间的推移变得更便宜,是要创建一个情况完全没有空间,没有需要CCS的权力?

BS:所做的长期预测,国际能源机构(iea),我们自己的研究,和其他组织表示,CCS的成本将会下降。必威体育在线注册他们看,到2030年,2035年,逐步降低电力成本研究表明,煤CCS,气体与CCS,将大约等效与其他低排放的能量形式,这取决于你的燃料,你在哪里。必威体育在线注册

在某些情况下,可再生能源技术可能是聪明的选择。用CCS在某些情况下,天然气,另一方面,煤炭CCS,将智能、经济的选择。我不认为这是一个场景,我们会说,可再生能源成本将会下降这么多,,系统集成问题和可再生能源的存储问题会很容易解决,我们不需要基本负载煤炭和天然气和核能,甚至,碳捕获和储存。

只是没有一个分析表明。事实上,即使是政府间气候变化专门委员会意义和指向重要性碳捕获和存储。事实上,他们说没有碳捕获和储存,全球努力应对气候变化的成本,到2摄氏度的情况下,全球GDP的约2%,这是一个巨大的成本下降通道。当你看使用化石燃料,煤和天然气的使用,为电力,是绝对需要CCS,我看不出这些其他技术取代。

CB:好的。我认为我们有一点时间,所以我想稍微改变方针。皮博迪公司煤炭在美国,和其他一些球员在煤炭行业,使用了相当积极的策略在游说反对气候政策。例如,皮博迪赞助甚至领先诉讼对联邦的使用社会成本的碳例如,等等。你从世界煤炭协会那些战术呢?

BS:皮博迪的世界煤炭协会的成员。实际上我只是会见皮博迪几周前。当我会见他们,我们谈论的是技术解决方案。这就是我们关注与皮博迪,与他们在国际上和在美国和其他地方,是技术解决方案。这就是我们关注的焦点。我不参与发生在国内政策在美国在这方面,但在国际上,他们专注于煤炭低排放技术,他们投资于碳捕获和储存,他们正在努力试着鼓励和得到正确的政策机制支持。他们正在努力与我们同在。

CB:但从外面看起来是他们竭尽全力拖延,延迟或摆脱美国气候政策-

BS:我认为博地能源承认挑战。我们看到他们最近才谈减排的挑战。我们看到他们谈论需要进步效率高、低排放煤技术,CCS技术的进展。他们投资于CCS。这就是我与他们交流,这就是我所看到的。

CB:这只是你讲一个故事关于煤炭的角色在巴黎会议协议,似乎更像他们采取更加有力的措施相比,世界煤炭协会在做什么。你同意这种做法吗?

BS:他们支持我们的工作,我们所做的在巴黎协议,在谈论的作用效率高、低排放技术,在谈论碳捕获和储存的作用,并在国际层面上谈论这些事情。

CB:好的。另一个最近发生在美国的发展法律案件对埃克森美孚涉嫌误导投资者关于气候变化对他们的投资带来的风险。你认为煤炭企业面临的风险有一个类似的诉讼?

BS:不知道。(笑)我真的没有任何评论。

答:不是吗,一些煤炭企业使用,有选择性地选择预测煤炭需求,不考虑气候政策,例如,为了使一个案例进行进一步投资煤炭?

BS:我不是什么专家不同的煤炭公司预测,所以我不能评论。

CB:好的。最后一个问题,我想,在碳捕捉空间。鉴于缓慢进展,和物理限制数量,空间来存储的可用性的东西,实际扩大行业方面的限制

BS:政府间气候变化专门委员会,政府间气候变化专门委员会…事实上,我认为报告是在我身后某处…实际上已经谈到了CCS和做了很多分析查看存储空间的可用性和技术可用于存储,和所有的证据表明有足够的存储空间的二氧化碳注入地下。

CB:而言现实的限制,只有那么多的植物,每年可以构建,等等。你认为这将是更好的利用,碳捕获和储存和容量有限的速度可以带来,做事喜欢人类吗重工业,有可能在未来努力负排放,这可能是需要满足一些温度目标?

BS:我认为他们都是很重要的。看看正在运营了CCS的重大项目世界各地的今天。大部分的工业应用。大量的煤炭和天然气生产。我认为他们都是很重要的。事实上,所有的投资有助于推动知识、开发、新经验,在所有其他的CCS的不同类型的应用程序。我认为这是非常重要的在各界CCS鼓励投资,因为所有部门CCS的作用。你谈论生物能源必威体育在线注册与CCS在未来。实际上,的一个好方法共燃生物质与煤,然后使用负排放。我认为这是其中一个选项用于在未来。

CB:好的。最后一个问题,我忘记了,这是英国显然有一个计划逐步淘汰煤炭有增无减到2025年。最新的预测,我所提到的,表明它很容易发生在几年前。英国是越来越多的国家逐步淘汰时间表。开发你的支持,如果没有,为什么不呢?

BS:嗯,我认为不同的国家需要不同的方法,和英国做了一个决定,它有一个旧的数量,燃煤电厂。大多数的发电厂操作在英国相当老了。无论如何有效的自然生命周期的大部分时间,我明白了。不同的国家需要不同的方法。对于那些国家说我们要逐步取消或减少煤炭的使用,我们有其他增加煤炭的使用,尤其是在亚洲的发展中国家和新兴经济体。不同的国家需要不同的方法。在英国,我认为仍有选择可能与CCS建立煤或看一些未来的一个选择,但是考虑到植物,我们此刻,也许不足为奇在这样的一个时间框架。

CB:…因为你脆弱的发展中国家,发展中所提到的,有大计划扩大煤炭。实际上,相当一长串的这些国家签署气候脆弱的论坛承诺在100%的可再生能源。这是一个相对模糊的承诺,但是,包括像越南这样的国家,相对大的计划煤。你看到胜利?你认为他们的100%可再生承诺不可信吗?

BS:嗯,我认为这些国家可能正在试图平衡气候政策与可持续发展和经济发展的需要。在我看来,这些东西可视为综合优先级。越南和菲律宾这样的国家,这些国家正在寻求建立煤炭和建立正确的技术寻找煤炭。我认为他们可以选择使用所有这些技术[越南和菲律宾成员气候脆弱性论坛的承诺“努力满足国内100%的可再生能源生产尽快”)。必威体育在线注册

CB:但他们说100%的可再生能源。这是没有煤。不洁净煤,没有煤。

BS:嗯,他们说。来自这些国家的一些人说。别人说我们将有一个重要的角色的煤混合。我猜这是,证明将布丁,。

答:对的。好的,非常感谢。

BS:非常感谢。

这次采访是由西蒙·埃文斯在2017年3月22日世界煤炭协会在伦敦的办公室。视频被罗莎蒙德皮尔斯拍摄。

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